“Queremos un colegio en el que todo el mundo participe, en el que haya canales de comunicación abiertos, vía tecnológica y también física”
Quien habla es Beatriz Saura abogada, candidata a Decana del Ilustre Colegio de Abogados de Madrid, para las elecciones que se celebran el próximo 20 de diciembre. El encuentro con Saura, fue en el marco del programa de televisión Cuestión de Seguridad emitido por el canal TV de Seguritecnia.
Saura es abogada y especializada en Derecho Penal de Empresa y Tecnológico, Responsabilidad Penal de la Persona Jurídica y Compliance. Licenciada en Derecho por la Universidad de Alicante y Doctora en Derecho por la Universidad Miguel Hernández. Profesora en la Facultad de Ciencias Sociales y Jurídicas en la Universidad Miguel Hernández, donde fue nombrada miembro del claustro y directora del área de Derecho Civil.
“No entiendo como hay personas que no ven el valor de las mujeres en la abogacía, no es una cuestión de cuotas, solo de abrir el foco”
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Gema: ¿Crees que hay una desconexión, lo que necesita el abogado real de la calle, con lo que sucede a veces en las instituciones?
Beatriz: En el Colegio de la Abogacía de Madrid, ahora mismo lo que pasa es que muchísimos nos sentimos muy alejados del Colegio y la culpa no es de los profesionales de la abogacía. Por ejemplo, estamos hablando de tecnología y seguridad, pues en el Colegio de la Abogacía de Madrid, para las elecciones del día 20 de diciembre, no tenemos el voto electrónico. En el colegio de Málaga sí lo tienen. Es decir, no es una cosa impensable. Y, sin embargo, después de una pandemia, el Colegio de la Abogacía de Madrid, toda la parte digital la tiene muy poco desarrollada. Entonces, claro, esto no tiene justificación porque todos nos hemos actualizado.
Quiero pedir a las mujeres abogadas de Madrid que se guarden una hora el 20 de diciembre, y que vayan a votar, porque si no, al final votarán otros y decidirán por nosotras
Gema: ¿Igual es una decisión hecha aposta?
Beatriz: Yo no quiero pensar mal, pero al final si tú limitas el voto solo el día 20 a las personas que puedan acudir físicamente a un sitio en el centro de Madrid, pues claro, limitamos mucho las posibilidades de voto y además el 20 de diciembre que está encima la Navidad, al final tenemos que ir a comprar regalos, preparar la cena, el traje del niño para el festival de Navidad no sé qué. ¿Y ahí yo me planteo una cosa quién es? ¿Quién se ocupa principalmente de ese tipo de cosas dentro del ámbito familiar? Seamos honestos. Gema: Las mujeres.
Beatriz: Ósea que somos las que vamos a tener en términos generales, siempre hay excepciones las que vamos, a tener más problema para ir a votar. Por eso quiero pedir a las mujeres abogadas de Madrid que se guarden una hora ese día, que la bloqueen totalmente y quienes quieran ir a votar que lo tengan en cuenta desde ya, porque si no, al final votarán otros y decidirán por nosotras. Votarán otros y decidirán por nosotras. Y eso pasa muchas veces, que, por eso, aunque uno diga no, es que yo me da igual. Pues no, no, no, está bien y hay que actuar.
Me decido a presentarme porque veo que la candidatura actual se parte en tres, en tres candidaturas, tres compañeros, tres señores y veo que volvemos otra vez al mismo tipo de colegio. Estamos ahí porque es obligatorio, no porque esperemos algo, y eso no puede ser.
Gema: ¿Y por qué das el paso a esta primera línea? He leído que quieres unir a la abogacía. Yo que me muevo en el mundo de la seguridad e investigación, ya sabes que muchos profesionales con también abogados.
Beatriz: Claro, no es que tú y yo lo hemos hablado en muchas ocasiones de este vínculo entre la seguridad, la abogacía y el compliance. Es que es un triángulo, que es que estamos, ósea, estamos unidos y no se puede separar. A ver, yo me decido a presentarme porque veo que la candidatura actual se parte en tres, en tres candidaturas, tres compañeros, tres señores y veo que volvemos otra vez al mismo tipo de colegio. Estamos ahí porque es obligatorio y pagamos una cuota. Pero es que, ya las personas, los profesionales ya prácticamente no esperan nada. La abogacía es vocacional, entonces es una lástima que al final no colaboremos y no hagamos cosas todos juntos, porque es que la unión da la fuerza.
Falta que un Colegio canalice toda esa ilusión, todas esas ganas de trabajar, todo ese compromiso, porque la abogacía es solidaria. Tenemos una imagen distante de la sociedad por las películas
Gema : ¿Hay falta de motivación?
Beatriz: Y falta que un Colegio canalice toda esa ilusión, todas esas ganas de trabajar, todo ese compromiso, porque la abogacía es solidaria. Somos profesionales serios que no se nos valora en la sociedad, defendemos el derecho de defensa, que no nos dedicamos a otra cosa. Tenemos muchas veces una imagen muchas veces muy distante de la sociedad. ¿Y a qué responde? ¿A las películas? Esas películas en las que son señores con traje, chaqueta, señoras con falda de tubo y tacones y al final hay abogados y abogadas de todo tipo. Gema : Y, caros Beatriz: Hacer un contrato no es algo que resulte caro. Ahora, un procedimiento judicial, pues sí puede resultar más caro dependiendo del importe de la cantidad que se está debatiendo de que sea penal y lleva aparejada prisión o no del número de años de lo que hay que trabajar. No es lo mismo un procedimiento así de pequeño que las causas que llevamos a la Audiencia Nacional.
Gema: : Beatriz en tu candidatura, llevas ocho mujeres y seis hombres. ¿Cómo has elegido a estos profesionales?
Beatriz : Aquí todas, todas las personas que participan en mi equipo, están por su excelencia, no están por ser mujeres o hombres. El problema es las personas que tienen el foco, solo centrado en determinadas personas, pero para mí son profesionales de excelencia, Y lo que no entiendo es como hay personas que no ven el valor de las de las mujeres de las abogadas.
Tres personas que participaron en la organización del 425 aniversario del Colegio, sin representación de mujeres en las mesas, se presentan ahora como posibles decanos, y nos están hablando de la igualdad. Yo creo que hay que hacer un esfuerzo para eliminar a las mujeres que más que para ponerlo equilibrado.
Beatriz Saura , ha mostrado su malestar, tras el evento del 425 aniversario del Colegio de la Abogacía de Madrid, donde en las mesas no había mujeres “me tiene asombrada, la falta de respeto con las compañeras de las personas que organizaron desde la Junta de Gobierno este evento” Una situación que no quiere que ser repita, ya que en la abogacía no el 52% son mujeres y 48% hombres, “ y lejos de decir qué vergüenza, tres de esas personas que participaron en esa organización, se presentan ahora como posibles decanos, y nos están hablando de la igualdad”, afirma atónita “Es que esto no puede ser, es que la abogacía no es así. La sociedad madrileña no es así. Entonces hemos dado con unas personas que están gestionando el colegio con un foco que ni siquiera coincide con él. La abogacía madrileña es igualitaria, ósea, no distingue y por eso esas fotos duelen y chirrían muchísimo, porque no representan a la sociedad. Porque yo creo que hay que hacer un esfuerzo para eliminar a las mujeres que más que para ponerlo equilibrado”
Yo creo que nos tenemos que poner las pilas la gente de bien, porque las mujeres y los hombres que somos partidarios de la igualdad
Gema: En el mundo de la investigación las mujeres detectives que estamos muy reconocidas. Pero ojo, a la hora de los grandes contratos se hace entre hombres.
Beatriz: Claro, y eso. Y eso pasa también en la abogacía, que al final terminan siendo decanos, mayoritariamente hombres, y terminan gestionando los grupos de poder. Y ahí te voy a decir, las mujeres deberíamos ponernos las pilas. Yo creo que nos tenemos que poner las pilas la gente de bien, porque las mujeres y los hombres que somos partidarios de la igualdad y creemos de verdad en ello, porque a mí no me gusta decir que o pensar que esto es una cosa de mujeres. No, esto es una cosa de hombres y mujeres de bien, que creemos en la igualdad y que no nos gustan ese tipo de fotos. Como a mí tampoco me gustaría una foto en la que todos fueran mujeres y los hombres estuvieran ahí de adorno. Y esto es triste que haya que explicar.
Gema: Ya ha comenzado la cuenta atrás para las votaciones ¿ Por qué habría que votarte?
Beatriz: Queremos cambiar el concepto de Colegio de la abogacía que tenemos ahora mismo. Está como la figura del decano. Y luego ya es como una nebulosa en la que no se sabe exactamente. El resto de las personas que funciones cumplen, qué es lo que hacen y está como muy cerrado en sí mismo. Y yo creo que el colegio hay que abrirlo y por eso lo de unirnos todos, unirnos para hacer algo y para trabajar por la Abogacía. Entonces, qué es lo que queremos hacer? Pues mira, lo primero el voto para electrónico para la ya, para que no vuelva a suceder que llegue la fecha.
Queremos un colegio en el que todo el mundo participe, en el que haya canales de comunicación abiertos vía tecnológica, pero también física
Y que nos permita hacer referéndum cuando haya cosas que le interesen a la abogacía, no sólo para de cara a las elecciones, sino de aquí en adelante . Queremos un colegio en el que todo el mundo participe, en el que haya canales de comunicación abiertos vía tecnológica, pero también física. Pero es que además queremos que la web se entienda, porque ahora mismo en la web los miembros de la Junta, pero no sabes qué hacen cada uno, nosotros lo vamos a repartir como consejerías, entonces vamos a poner una persona para penal, otra para civil, otra para turno de oficio, abogacía de empresa, abogados, no ejercía antes. De manera que toda persona que quiera acercarse al colegio a pedir apoyo para un problema que haya tenido, a pedir que se emita un informe sobre una reforma legislativa, a pedir una formación específica sobre cualquier extremo que considere importante, que tengamos una infraestructura que resulte clara y que cada uno sepa a quién se tiene que dirigir, porque ahora mismo eso está como poco o nada claro. Y la web del colegio no es nada, nada fácil ni de usos accesibles.
Gema : ¿Cuáles son las reivindicaciones, que tienen los abogados de Madrid?
